Nancy
Nguyễn trả lời RFA về việc bị an ninh VN bắt giữ 6 ngày
Gia Minh, PGĐ Ban Việt
Ngữ RFA
2016-05-27
2016-05-27
Nancy Nguyễn kể lại
thời gian bị giam giữ và thẩm vấn bởi an ninh Việt Nam với phóng viên Gia Minh
Đài Á Châu Tự Do.
RFA PHOTO
Cô Nancy Nguyễn, một
người trẻ lên tiếng cho dân chủ- nhân quyền trong nước, vừa qua về Việt Nam bị an
ninh bắt đi mất tích 6 ngày.
Khi ra khỏi Việt Nam,
cô dành cho Gia Minh của Đài Á Châu Tự Do cuộc nói chuyện kể lại thời gian bị
giam giữ và thẩm vấn bởi an ninh Việt Nam. Trước hết cô cho biết:
Nancy Nguyễn: Sự việc cũng chóng vánh lắm. Tôi nghĩ
những người về Việt Nam và những người đứng ra kêu gọi biểu tình không bao giờ
nghĩ mình có thể thoát khỏi sự truy lùng của an ninh Việt Nam đâu. Cho nên ai
nghĩ mình không bị bắt, mình có thể trốn thì tôi nghĩ đó sẽ là chuyện sẽ không
xảy ra.
Tuy nhiên thời điểm
tôi về có chút nhạy cảm vì chỉ ngày hôm trước, hôm sau thì đến ngày bầu cử, và
tổng thống Mỹ đến thăm.
Vắn tắt sự việc thì
ngày 19 tôi còn ở trong khách sạn; họ lên đập cửa phòng và kiểm tra hành chính.
Lúc đó khoảng 11 giờ khuya. Khi kiểm tra hành chính thì họ câu lưu luôn, theo
lời của họ là ‘câu lưu kiểm tra hành chính’ để làm rõ vấn đề ‘sử dụng
giấy tờ giả’ mặc dù tất nhiên chuyện đó không có. Chứ nếu dùng giấy tờ giả thì
tôi không được ngồi nói chuyện ở đây đâu, vẫn còn bị giữ trong đó.
Tất nhiên họ không có
bằng chứng hay cơ sở nào để giữ người hết nên họ phải thả.
Gia Minh: Đó là cái cớ để giữ người nhưng khi làm
việc họ có làm việc gì về vấn đề giấy tờ giả hay không, và cô Nancy phản bác về
cáo buộc đó thế nào?
Nancy Nguyễn: Khi họ đưa tôi về đồn gọi là câu lưu
hành chính thì họ câu lưu từ 11 giờ khuya và họ thẩm vấn mãi cho đến 5 giờ
chiều ngày hôm sau. Trong thời gian thẩm vấn như vậy phần lớn họ chỉ xoay quanh
hoạt động của mình mà họ cho là chống đối chính quyền. Còn vấn đề sử dụng giấy
tờ giả thì hầu như họ không nhắc tới.
Họ nói tôi làm những
việc mà có cáo buộc liên quan đến hoạt động dân sự, về dân chủ.
Gia Minh: Khi họ cáo buộc như vậy thì cô có phản
bác những điều đó ra sao?
Nancy Nguyễn: Trong khoảng hai ngày đầu khi bị câu lưu
thì tôi không trả lời bất cứ câu hỏi nào. Tôi cự tuyệt trả lời. Họ hỏi tên, ở
đâu, làm gì thì tôi nói cần gặp luật sư của mình chứ tôi không có nhu cầu trả
lời những câu hỏi này.
Khi họ thấy không thể
nào sử dụng biện pháp dân sự để yêu cầu mình khai được thì họ nhốt tôi vào
trong một phòng khách sạn, có an ninh ngày đêm canh thẳng trong phòng. Rồi qua
một đêm đến chiều hôm sau nữa họ kéo tôi trở lại về đồn và đọc lệnh bắt khẩn
cấp luôn. Từ khách sạn họ đưa về đồn công an phường 10, quận 5.
Sau khi họ bắt khẩn
cấp, lúc đó mình đã là bị can rồi nên họ đưa lên xe chuyên dụng chở về Trại tạm
giam B34.
Gia Minh: Và trong trại tạm giam thì họ làm việc thế
nào, giam ra làm sao?
Nancy Nguyễn: Khi bắt về Trại tạm giam cũng làm những
thủ tục nhập trại như lăn tay, làm căn cước, lấy lời khai… Ở trong đó với tư
cách là bị can rồi thành ra… Cũng tức cười lắm khi nhập trại họ nói với tư cách
người bị tạm giữ, cô có những quyền như thế này: tự biện hộ, nhờ người biện hộ
hoặc có luật sư. Nhưng tôi yêu cầu cần có người biện hộ thì họ nói không có. Ở
Trại tạm giam họ giữ tôi từ 6 giờ chiều cho tới khuya và nhập vào ‘jail’ tức
nơi ‘tạm giữ’.
Tất cả những câu hỏi
liên tục của họ cho đến lúc đó thì tôi nói theo như những điều mà các anh vừa
mới nói với tôi thì tôi có quyền có luật sư và người biện hộ nên tôi yêu cầu có
luật sư và người biện hộ. Họ nói nếu như vậy thì làm đơn, và tôi cũng làm đơn
nhưng họ cũng coi như tờ giấy lộn thôi.
Gia Minh: Khi ra khỏi Việt Nam họ có nói gì để có
chuyện đó?
Nancy Nguyễn: An ninh họ làm công việc của họ và họ có
một gửi gắm là nếu thấy không bị đánh đập, không bị nhục hình, không làm gì tôi
thì cũng nên lên tiếng để ‘giải oan’ cho người ta vì tại sao vẫn có dư luận về
đánh đập.
Tôi không biết lý do
họ không đánh tôi vì tôi là người nước ngoài hay họ không có đánh đập. Họ có
hỏi bởi vì cô là người nước ngoài nên chúng tôi không đánh hay là ai tôi cũng
không đánh; tại sao cô không hỏi? Tôi nghĩ nếu có hỏi đi chăng nữa thì câu trả
lời cũng quá rõ ràng rồi. Trước đó mình đã có nhiều bằng chứng rồi.
Cô Nancy Nguyễn, một
người trẻ lên tiếng cho dân chủ- nhân quyền trong nước, vừa bị an ninh Việt Nam
bắt mất tích 6 ngày. RFA PHOTO
Những người làm việc
trực tiếp với tôi họ không xâm phạm về mặt thể chất; nhưng tôi nghĩ có những đe
dọa về tinh thần. Chẳng hạn như khi tôi nhất quyết không chịu hợp tác, họ không
nói sẽ đánh nhưng họ nói bây giờ còn ngồi ở đó vì hành chính chứ mai mốt đưa vào
‘trong kia’ rồi thì nói thật không chịu nổi ba ngày đâu. Họ không đánh mình
nhưng nói ‘cứng cỡ nào’ cũng không chịu nổi ba ngày.
Rồi khi đưa vào trại
tạm giam thì họ nói cô đừng bao giờ nghĩ có sự can thiệp từ bên ngoài. Tôi biết
mình là người nước ngoài và không có làm gì phạm pháp thì không có căn cứ,
không có cơ sở để giữ tôi. Họ nói đừng có hy vọng có sự can thiệp nào từ lãnh
sự hay bất cứ đâu; chuyện đó không bao giờ xảy ra. Một khi đã vào đây rồi thì
chúng tôi có trách nhiệm điều tra cho đến khi nào thấy cần. Cô có thể ở đây 3
ngày, 3 tháng, 3 năm hoặc 30 năm tùy vào thái độ của cô chứ không có bên ngoài
nào có thể giúp được hết. Đó là những điều mà tôi nghĩ là một trong những đe
dọa về tinh thần.
Họ không xâm phạm thể
chất, không đánh đập, không đe dọa nhưng đối với một số người khi bị bắt cóc,
mất tích và giam giữ như vậy và trong một thời gian dài (từ ngày 19 đến 25
tháng 5) đó không được quyền gặp gỡ bất cứ ai. Đối với một vài tiêu chuẩn thì
đó cũng coi là tra tấn.
Gia Minh: Số người làm việc trong thời gian đó thế
nào?
Nancy Nguyễn: Họ thay nhau khoảng chừng 30-40 người
canh; nhưng trực tiếp thẩm vấn khoảng chừng 10 người, trong đó có 4 người chính
chịu trách nhiệm hồ sơ của tôi. Tất cả đều là nam.
Gia Minh: Lúc này nếu dùng một vài tính từ để nói lại
thời gian đó, thì cô dùng những từ nào?
Nancy Nguyễn: Nếu tôi không phải là người nước ngoài
thì tôi không thể biết ở trong đó cảm thấy đến mức như thế nào; vì mình biết
trước họ không thể có khả năng giữ mình. Những việc mình làm dù không hề có
hành vi phạm pháp; nhưng mà theo họ không cần làm gì để lật đổ chính quyền mà
chỉ có dấu hiệu có sự phản kháng là phạm pháp rồi theo qui định của pháp luật.
Tức là không cần cấu thành hành vi, chỉ cần cấu thành hình thức. Xét về mặt
pháp luật Việt Nam, họ có quyền khởi tố tôi rồi. Nếu tôi không phải là người
nước ngoài thì với thái độ không hợp tác tôi sẽ phải bị truy tố.
Ở trong đó tôi nghĩ,
mình là một người nước ngoài, hiểu chuyện đó thành ra phần nào yên tâm. Khi mà
mình một phần nào có thể yên tâm mà họ còn có thể đe dọa đến mức như vậy thì
thử hỏi những người trong nước họ lấy gì để bám víu vào, lấy gì để nuôi hy
vọng!
Cảm giác của tôi không
nghĩ nhiều về bản thân mình vì không có vấn đề gì; nhưng tôi nghĩ nhiều đến
những anh chị em đã bị bắt trước và những anh chị em có thể sẽ bị bắt sau tôi.
Cảm giác của họ như thế nào khi mà họ không có một ‘cái phao’, không có cơ quan
nào đứng ra bảo vệ họ một cách hữu hiệu trước pháp luật!
Gia Minh: Được biết trước đây cô cũng từng đến
những nơi như Hong Kong lúc tuổi trẻ, sinh viên đấu tranh và trước ngày 19 bị
bắt cô cũng có gặp một số nhà hoạt động tại Việt Nam; như cô vừa chia sẻ bản
thân có cái thế mà họ không thể làm quá mức, đồng thời rất ‘chia sẻ’ với những
người dám công khai đấu tranh ở trong nước, cô có nhận định gì?
Nancy Nguyễn: Ở Hong Kong ít nhất họ có luật biểu
tình, đó là hợp pháp và họ được pháp luật bảo vệ. Nếu chính phủ Hong Kong có
những đàn áp, bắt bớ họ thì chính phủ sai, chứ còn người Hong Kong không sai.
Còn những bạn trẻ ở
Việt Nam mà hoạt động không nhất thiết phải biểu tình, không nhất thiết phải
xuống đường mà mới chỉ thể hiện ý chí phản kháng thôi thì đã là phạm pháp rồi
như tôi vừa nói vấn đề ‘cấu thành hình thức’ chứ không phải ‘cấu thành hành
vi’.
Tôi thấy giữa những
bạn trẻ Hong Kong và những bạn trẻ Việt Nam thì những bạn trẻ Việt Nam ở vào tư
thế rất nguy hiểm. Tôi rất phục tinh thần của họ.
Gia Minh: Dù vẫn còn quá sớm và còn những ‘ấn
tượng’ khi ở Việt Nam, nhưng qua trải nghiệm vừa rồi có xuất phát những ý tưởng
gì cho thời gian tới?
Nancy Nguyễn: Đó cũng là một phần lý do mà tôi muốn thử,
gặp gỡ với các anh em an ninh. Ở Việt Nam để xác minh lại một số nghi vấn trước
đây của tôi và hy vọng sẽ có được những cái nhìn thống nhất hơn trong tương
lai. Hy vọng trong tương lai những gì tôi đã trải qua và các anh chị đã trải
qua thì có thể đúc kết lại thành một kinh nghiệm nào đó cho những người đi sau.
Gia Minh: Cô Nancy còn có những chia sẻ gì nữa
không?
Nancy Nguyễn: B34, Trại tạm giam và cũng có thể bị
khởi tố- tôi là người nước ngoài nên không bị tra tấn, bị nhục hình; không biết
các bạn có bị hay không, tôi không biết; nhưng đó là nơi mà tôi không muốn bất
cứ ai tới trừ phi các bạn có nhu cầu đến đó tìm hiểu một vấn đề gì đó. Vì B34,
Trại tạm giam là những nơi mà mình có thể có được rất nhiều thông tin mà mình
làm sáng tỏ được nếu như mình hiểu mình đi đâu, mình làm gì. Tuy nhiên nếu như
các bạn không có chủ đích đến đó để tìm hiểu một vấn đề nào đó thì tốt nhất là nên
tránh. Vì đó là những nơi mà tôi không muốn bất cứ ai trong chúng ta bị đem
tới.
Gia Minh: Thay mặt quí thính giả của Đài Á Châu Tự
do cám ơn cô Nancy và chúc cô đạt được những điều mong muốn đạt đến.
Để biết them ve Nancy
No comments:
Post a Comment